Съдържание:

Главният изпълнителен директор на DeepGreen Джерард Барън отваря информация за отвореното писмо на DeepGreen до BMW и други марки
Главният изпълнителен директор на DeepGreen Джерард Барън отваря информация за отвореното писмо на DeepGreen до BMW и други марки
Видео: Главният изпълнителен директор на DeepGreen Джерард Барън отваря информация за отвореното писмо на DeepGreen до BMW и други марки
Видео: [E8] Джерард Бэррон - генеральный директор DeepGreen 2023, Февруари
Anonim

Наскоро DeepGreen написа отворено писмо до BMW, Volvo, Google и други марки за значението на минералите на морското дъно и подходи внимателно към добива с твърд ангажимент към научно обоснован анализ на въздействието и опазване на околната среда. Миналата година интервюирах и изпълнителния директор на DeepGreen, Джерард Барън, по имейл.

Вчера имах удоволствието от второ интервю с Джерард, този път чрез Zoom. Във вчерашното интервю Джерард отговори на няколко въпроса, които имах относно отвореното писмо, и изрази страстта си да помага на околната среда чрез работата си по събиране на дълбоководни възли, пълни с метали, необходими в индустрията на батериите.

Трябва да се отбележи, че DeepGreen скоро ще бъде известен като The Metals Company. Можете да научите повече за това тук.

Въпроси и отговори с Джерард Барън

Изображение
Изображение

JC: За тези, които може да не знаят, как точно събирате тези възли от морското дъно? Какво отличава DeepGreen от всяка друга компания, занимаваща се с дълбоководен добив?

GB: За да разберете напълно това, трябва да оцените, че океаните са пълни с три различни вида метал. Има възли, върху които сме изцяло фокусирани. И тогава има тези комини или тези масивни сулфиди на морското дъно и кора на морското дъно. Ние не ги подкрепяме толкова, защото те са неразделна част от океанското дъно и изискват големи машини за пробиване и раздробяване на големи скали, превръщането им в по-малки скали и изпомпването им на повърхността. За разлика от тях, възлите лежат необвързани на морското дъно като топки за голф на място за шофиране и могат да се събират директно. Така че нашата работа сега е да намерим начин да ги съберем с най-малко въздействие и най-голяма ефективност.

Проектирахме някои невероятни технологии, но си струва да се има предвид, че индустрията се заинтересува за първи път преди около 50 години и реши много от техническите предизвикателства тогава. Разбира се, много се случи за 50 години. Технологията стана по-добра, по-достъпна и по-надеждна.

Всъщност използваме верижно превозно средство с хидравлична реактивна система, която, в полза на „ефекта Коанда“, ни позволява внимателно да откъснем възела от утайката, насочвайки струя морска вода през върховете на скалите. Това ги повдига, ако искате.

Изображение
Изображение

Ние въздействаме само върху горните 5 см от океанското дъно. Начинът, по който обичам да го определям, е, че ако направим крачка назад и вземем планетарна перспектива и ако имаме време отново, би имало смисъл да извършваме добивна индустрия в части на планетата, където има най-малко живот. Не бихме отишли ​​естествено в нашите биоразнообразни тропически гори, където има много биомаса и които служат като огромни поглътители на въглерод. Ще отидем в пустините и там сме. Намираме се в най-голямата пустиня на планетата, която просто се оказва под 4 000 метра вода.

Ако измерваме живота под формата на биомаса, има около 13 грама биомаса на квадратен метър. Повечето от тях са бактерии, живеещи в утайката. Нека сравним това с Индонезия, откъдето идва по-голямата част от бъдещия никел. Както знаете, автомобилните акумулатори имат много никел в катодите и въпреки че са успели да проектират кобалт, не е толкова добре с никела поради енергийната плътност, която той доставя. И така, има повече от 20 000 грама биомаса в индонезийските дъждовни гори, където от сега добиваме никела. С тази перспектива просто мисля, че има смисъл да се направи това в най-слабо населената зона на планетата.

Началният принцип е, че има по-малко живот за въздействие. Разбира се, ако възприемете принципа на предпазливостта по отношение на биологичното разнообразие, разумно е да отделите 30% от площта като най-добра практика. Ако мислим за океана, той е с размер 360 милиона квадратни километра - значи е голям. Сега има по-малко от 1,2 милиона квадратни километра под лиценз, така че говорим за само 0,3% под лиценз и вече има 1,4 милиона квадратни километра, заделени в зоната Clarion Clipperton като защитени зони. Така че по-голяма част от тази област в момента е под закрила, отколкото е под лиценз. Освен това от изпълнителите се изисква да отделят допълнителни зони за защита и да оставят 15% от възлите на морското дъно.

Така че установихме, че там е по-малко живот и сега знаем, че съществуват твърди защити, за да се запази това, което е там, и да се позволи на засегнатите популации да се възстановят. Има теория, че тези популации не се връщат. Това е погрешно - преди почти 30 години са правени тестове край бреговете на Перу, където те влачат голям, гаден плуг през морското дъно. Оттогава учените са посещавали няколко пъти и различни проучвания показват силно възстановяване на фауната и микробните популации само за 26 години. Ако сравнихме това с нашата индонезийска никелова мина, тропическите гори щяха да бъдат изсечени и възстановяването може да отнеме стотици до хиляди години. Така че възстановяването наистина се случва. Сега, не забравяйте, че планетата е на 4,5 милиарда години. Да постигнете този процент на възстановяване за по-малко от 30 години е доста добре. Ето как го рамкирам.

JC: В отвореното писмо DeepGreen спомена, че марки, които са избрали да не обмислят алтернативни доставки на минерали, биха били съучастници в увеличеното обезлесяване. Съгласен съм с това твърдение, но можете ли да разясните повече за това и да обясните как DeepGreen е в състояние да реши това, без да навреди на околната среда?

GB: Е, трябва също така да признаем, че няма перфектно решение, но смятаме, че възлите предлагат най-добрата опция, достъпна за нас, и могат драстично да намалят тежките разходи както за планетата, така и за хората от набавянето на тези метали. Това, което можем да направим чрез нашите екологични проучвания - отделихме 75 милиона долара само за нашата оценка на въздействието върху околната среда, е да разберем какво е това, което оказваме въздействие, първо. На второ място е да разберем как можем да смекчим тези въздействия и след това да кажем „добре как се сравняват с известните въздействия?“

Мисля, че това е наистина толкова интересно - толкова ме запали тази индустрия - тази възможност. Всички знаем за външните ефекти на изкопаемите горива, нали? Глобалното затопляне е основното. Но не сме отделяли същото внимание на металите. Каква е истинската цена на производството на метал? И какво е въздействието на увеличеното производство на метали? Производството на метали трябва да нарасне значително, ако ще можем да изградим всички батерии, необходими за отбиване от изкопаемите горива. Няма друг начин - цифрите просто не се събират.

Изображение
Изображение

Рециклирането ще окаже въздействие в бъдеще, но няма да реши проблема. Ако вие и аз закупим EV днес, батерията ще бъде рециклирана със сигурност след 10 години, но откъде идват материалите за батериите днес и утре - през следващите 10 години? Има повече от милиард леки превозни средства за електрифициране, а след това има тежък транспорт. След това има кораби, домове и мрежи и всичко останало.

Интензивността на метала - затова хората го наричат ​​супер цикъл. Последният суперцикъл бе стартиран от индустриализацията на Китай и още много е на път - и сега имаме изцяло това ново търсене. Само за да го поставя в контекст, зададохте конкретен въпрос за това как можем да го намалим. Така че, първо, има по-малко площ за въздействие. Трябва да извършите много задълбочен анализ на жизнения цикъл и това не означава само въздействието върху добива или само въздействието върху обработката, където ги превръщаме в метали. Включва и „откъде ги взехте?“

Ако ги вземете от пустинята, това е едно, но ако трябва да косите много биоразнообразни, богати на въглерод тропически гори - и още по-лошо, трябва да построите електроцентрали, работещи на въглища, за да генерират енергия за да направите това (което за съжаление е твърде често) - и след това генерирахте тези ужасни токсични отпадъци, всички тези неща се добавят към екологична катастрофа.

Изображение
Изображение

Друго нещо е, че след като бях означен от много хора, онзи ден гледах Seaspiracy - без да знам какво щях да видя. Това е документален филм за риболова на Netflix. [Забележете, споменах, че никога досега не съм го виждал.] Доста ужасно е, предупреждавам ви, но е доста гадно и за НПО. Това е основно фокус върху риболовната индустрия.

Това, което искам да кажа, е, че имам 150 000 квадратни километра от дъното на океана, където идентифицирахме 1,6 милиарда тона от тези [възли] и това е достатъчно за изграждането на 280 милиона средни батерии за електрически превозни средства. Ще ни отнеме 30 години - събирането на възли от това количество морско дъно, разделено на три десетилетия, означава, че няма да влияем много на морското дъно всяка година. Всяка година риболовната индустрия унищожава 5 милиона квадратни километра крайбрежно морско дъно - най-продуктивните части на нашия океан - само чрез драгиране и тралене.

Кара ме да се чудя за какво говорим тук. Говоря за 150 000 квадратни километра, разделени на 30 години - точно толкова използваме всяка година. И все пак всяка година риболовната индустрия унищожава 5 милиона квадратни километра много продуктивна зона на морското дъно - и там се съхранява въглеродът. Понякога чувам екологичните групи да казват, че в дълбокия океан има много изолиран въглерод. Да, но той е в утайката и утайката ще остане на морското дъно, тъй като на дълбочина от три мили няма известен механизъм за достигане до повърхността.

Изображение
Изображение

Въз основа на нашите собствени данни от теста, утайката, която нарушаваме, ще се уталожи доста бързо. Така че това е друга област на нашата много тежка инвестиция в екологична работа. Трябва да се разбере какво е въздействието на тази утайка и колко далеч се движи. Това, което откриваме - което е открито от други - е, че частиците са склонни да флокулират заедно. Те се свързват заедно и стават по-тежки и се утаяват много бързо.

[Вмъкнах се тук и забелязах, че те го отмятат настрани и той се презаселва.]

Да, точно така. Нашите проучвания и проучванията на други - знам, че MIT има две статии точно по тази тема - върху шлейфа - мисля, че това е пълна непроизводство главно поради това как частиците са склонни да се държат на това ниво. Вероятно сте виждали на нашия уебсайт - споменахте ги в една от статиите си - тези кутии. Пускаме ги от страната на лодката, прикрепена към кабел. И когато ударят дъното на морското дъно, те са като резачка за трева. Буталата излизат. Това е доста насилствено. Изрязваме парче от квадратен метър от океанското дъно, за да можем да изследваме организмите и да претеглим изобилието от възли. Но винаги имаме камери върху тях и можете да видите. Има много прах, но получавате пълна видимост за около 23 секунди.

Бях в подводница край бреговете на Сиатъл предходната година и утайките там бяха толкова фини. Ние сме само на 100 метра по-долу, но утайката беше толкова фина, че не можехте да видите. Можете да видите само като включите тласкачите. Просто остана там. Това не е така в дълбоките океани.

Това е целта на нашата наука. Ето защо сме там, където харчим парите - за да се надяваме да сложим край на тези митове.

JC: В отвореното писмо DeepGreen започна рециклирането на батерията. Това е тема, която ме интересува - особено по отношение на осведомеността. Средният потребител не спира да мисли за това какво захранва техните уреди или устройства, още по-малко колата им. Какво смятате, че би бил чудесен начин за повишаване на осведомеността относно важността на рециклирането на батериите? Дори ако, както казахте, ще окаже частично въздействие, колкото повече хора знаят за това, мисля, че би било по-добре

Изображение
Изображение

GB: Съгласен съм напълно и мисля, че току-що отговорихте: осъзнаване. И мисля, че когато хората осъзнаят тежката екологична и социална цена на наземния добив, тогава те ще застанат зад нас. И тогава имате компании като нас, които казват, че трябва да спрем добивната промишленост. Трябва да спрем - точка. Но също така трябва да преминем към кръгова икономика. Ние го възприемаме като атоми като услуга. Идвам от индустрията за софтуер като услуга (SaaS) и начинът, по който мислим за това, е да произвеждаме нашите метални атоми, след което да ги даваме под наем на нашите клиенти, защото ги искаме обратно.

Вместо да обработваме девствени възли, ние искаме да обработим батерии - черна материя. Мисля, че това, което ще се случи тук, е, че потребителите харесват вас и аз ще кажа, „не, не искам да купувам неща, които не са направени от рециклиран материал.“Днес това не е опция, освен в пластмасите, до известна степен, но що се отнася до батериите, това все още не е опция. Алуминият се рециклира доста добре, но никелът не е така, защото повечето никел, който се добива, е в стомана - сгради навсякъде около нас. Батериите наистина са нов случай на употреба.

В това вярвам. Мисля, че абсолютно трябва да се стремим към прекратяване на добивната индустрия завинаги. Това ме обърква. Някои от езиците, излизащи от неправителствените организации, са много, много съвпадащи с нас, но някои от тях не са толкова добри. Ние вярваме в циркуляр. Ние вярваме, че трябва да намалим търсенето чрез повече споделено пътуване, по-добро използване на флота и т.н., но те си затварят очите за реалността откъде идват тези метали днес. Те просто няма да се обърнат към него по някаква причина.

Все едно те игнорират коя е най-голямата заплаха и това е глобалното затопляне и емисиите на CO2.

JC: DeepGreen призова за марки като BMW и Volvo, които трябва да притежават въздействието на нарастващите им вериги за захранване с батерии, и спомена, че могат да помогнат на марката да ги преведе през данните на ESG. Как бихте могли да направите това за тези марки?

Изображение
Изображение

GB: Е, първо, бих казал: „нека помислим каква е вашата настояща и бъдеща консумация на метал.“И след това „колко видимост имате откъде ще дойде това?“Ние “Вече направих анализа. Миналата година Journal of Cleaner Production публикува бяла книга, която поръчахме за сравнителните климатични въздействия на батерийните метали.

Затова бих започнал с фактическата база, за да кажа, че можете да го оцените напълно, само ако погледнете пълното въздействие на производството на наземни метали. Това е нашият набор от данни. Имаме бяла книга, прегледана от университета в Йейл, и всички тези статии излизат публикувани в Journal of Cleaner Production и т.н. И тогава бих казал, че, разбира се, има някои въздействия при събирането в океана, но нека разберем околната среда и тогава нека разберем въздействията. Тогава нека разберем как можем да смекчим тези въздействия и какво да кажем за управлението? Как ще се уверим, че сме безопасен оператор?

Разбирам защо хората се притесняват от копаенето. Но когато се замислите, ние не правим копаене. Ние ги събираме от дъното на океана и въпреки това се включваме в копаенето. Наземната минна индустрия е ужасна, както и мисълта за пренасянето й в океаните. Разбирам защо хората отиват „това е ужасно“, но затова трябва да свършите работата. Просто трябва да разберете, че те са различни среди. Вземаме ги от океанските дъна. Не генерираме токсични отпадъци. Ние не генерираме твърди отпадъци от преработката. Ние не унищожаваме поглътителите на въглерод. Можем да ги изпратим до нашите сухопътни преработвателни предприятия, които използват възобновяема енергия.

Нодулите носят многобройни ползи, така че това, което бих искал да попитам BMW или останалите, които заеха тази позиция (препращайки отвореното писмо, написано от DeepGreen до тези марки), е да разгледаме фактите и набора от данни. Ако искате да оспорите нещо в нашия набор от данни, продължете. Ако имате алтернатива, за която не знам, кажете ми и може би ще успеем да я задържим.

За събирането на възли извън морското дъно и други

GB: Това е толкова уникален ресурс, че те просто седят там на дъното на океана. И те просто разполагат с всички материали, необходими за изграждането на батерията и технологиите, необходими за борба с изменението на климата - те не са пълни със злато или сребро. Не се нуждаем от повече злато, нека си го кажем. Има достатъчно злато. Това е материал със съхранена стойност.

JC: Когато ми изпратихте малкия ми възел за моята колекция, аз си помислих, че това е най-якото нещо. Отначало беше на дъното на океана, но сега е тук, в моя дом

GB: Всяка охрана на летището, през която преминавам - и аз преживявам много - възлите се появяват в ярко синьо, когато ги поставите през скенера (X-RAY)! Това е обнадеждаващо, защото металът се появява в синьо в тези скенери на летището. Така че те се появяват като наситено синьо и те са като „добре какво е това?“

Заключение

Всъщност имаше още един последен въпрос, но тази информация ще бъде предоставена в продължение на това интервю. DeepGreen, който скоро ще стане публичен като The Metals Company на NASDAQ, се случва с много вълнуващи неща и скоро ни беше даден да споделим, така че останете на линия.

Графика, проектирана от Johnna Crider със снимки, предоставени от DeepGreen и използвани с разрешение

Популярни по теми